Pulse
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Les super pouvoirs du blinde de l'Arnine pour former les managers, bienvenue
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dans ce nouvel épisode de Pulse. Alors c'est quoi le blinde de l'Arnine ?
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Et on a qui donne la définition d'un mélange entre le présentiel et le
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digital, d'autres qui vont venir nous parler de 5 crônes et à 5 crônes.
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Donc pour aller plus loin sur ce sujet, en reçoit aujourd'hui Delfil, bien
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venue et merci de nous rejoindre. Bonjour Micee, je m'appelle Fils Macoyer.
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Si tu veux commencer par te présenter ?
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Oui, bien sûr. Donc Delfine Berk, moi je suis consultante, j'accompagne les
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entreprises en mode conseille, tout ce qui touche aux management et à la
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relation client.
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Et je crée et j'anime également des formations dans ces domaines là avec un
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langue très accès sur l'humain, puisque j'ai aussi une casquette de sauf log.
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Est-ce que tu veux compléter cette définition du blinde de l'Arnine ou est-ce
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qu'elle te convient ?
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Moi, elle me convient, mais en fait je ne sais pas réparer pas les deux. J'
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aime bien le côté, enfin moi quand je le définis, je dis que c'est vraiment
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le mix des modalités, le fait d'utiliser toutes les modalités qu'on connaît
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en les rassemblant.
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Souvent je dis à mes apprenants, parce que j'accompagne des organises de
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formation sur ce sujet-là.
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J'en dis vous avez un mixer dans votre cuisine, il vous sert à quoi, vous met
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tez des ingrédients dedans, vous mixez et puis ça vous sort quelque chose de
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nouveau.
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Malas c'est ça, en fait. C'est vraiment l'idée du capitaliser sur toutes les
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potentialités des différentes modalités pour faire un parcours qui soit
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vraiment engagant et pertinents pour les apprenants.
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Donc pour toi ça dépend plus du besoin et de la situation de la formation,
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que à dire obliger, il faut mélanger le présentiel, le digital, c'est un
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chrono à 50.
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Ne serait-ce déjà que en fonction du type d'apprenant qu'on a, moi j'ai
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déjà rencontré de voir animer de la formation par exemple, ne serait-ce qu'
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en visu, pour une population qui n'a pas d'ordinateur perceau et pas d'adresse
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mail.
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Typiquement là ça marche pas, à voir 5 personnes derrière un ordinateur
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sans caméra, c'est compliqué, si ils ne sont pas connectés et ne t'a pas d'
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adresse mail pour les joindre, en fonction du type d'apprenant, parfois le blind
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date learning ça va être difficile.
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Du coup comment tu décides des modalités ? Comment ça se passe ? Par exemple
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moi, je suis une entreprise, je dis "J'ai cette équipe à former, à quel
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moment, qu'est-ce qu'il te faut comme un formation pour dire ? Je vais faire
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que du présentiel ou que du digital ou ça va être du virtuel, ça va être
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...
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Ça va dépendre de l'analyse des besoins, comme tu l'as dit, si tu n'es une
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entreprise, le premier pas, c'est de se rencontrer, de faire l'état des lieux,
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de comment ça fonctionne chez toi. Si jamais on a des managers qui font déjà
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du télé-travaille, du management hybride ou ce genre de choses, forcément il
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maîtrise la visio, ils ont un ordinateur, c'est beaucoup plus simple.
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Maintenant si tu me dis, je sais pas moi j'ai déjà eu le cas des managers
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dans l'industrie, ceux en tout cas, j'ai formé ça peut-être que dans l'
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industrie ils sont tous comme ça évidemment.
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Mais en tout cas là ils étaient vraiment des hommes de terrain, ils avaient
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limite même pas un ordinateur pour faire leur travail de managers.
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Donc là typiquement ça sert à rien de proposer quelque chose qu'on sait ir
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réalisable dès le début, on se tire une balle dans le pied.
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Par contre quand on a des personnes qui ont les outils, c'est hyper pertinent
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à plein niveau parce que le blind date va permettre de découper la formation.
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Et moi je le vois parce que je fais les deux, quand on fait de la formation de
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managers, le grand classique, les fondamentaux du management, par exemple,
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souvent on fait deux jours consecutifs ou pas, on peut avoir une semaine, un
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mois des cas.
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En fait ils sortent, ils sont super contents, mais quand ils retournent au boul
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ot, ils sont accaparés par les 300 mètres, qui attendent dans la boîte mail,
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les collaborateurs qui sont restés quelques jours tout seul.
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Et puis, derrière la formation elle va être un petit peu efficace mais sur le
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long terme, ça retourne vite, en dessous des dossiers de la pile urgen quoi.
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Alors qu'avec le blind date on va découper. Donc on va pouvoir, par exemple,
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utiliser toute la partie à 5 rônes, donc par exemple du "il orning" ou des
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petites vidéos qu'on peut envoyer sur l'aspect théorique ou là chacun va
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pouvoir le faire à son rythme.
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Celui qui connaît déjà, qu'il y a déjà des bases, je ne sais pas, mais ton
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le management situationnel, il va peut-être passer assez vite sur ce sujet là
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Celui qui va le découvrir va pouvoir prendre son temps.
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Là, un exemple encore que j'ai vécu la semaine dernière, j'avais 60 appren
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ants, c'était un seminaire, ce n'était pas de la formation. 4 équipes, j'
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avais une équipe où il prenait tous des notes.
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J'avais 3 équipes où personne n'a pris une seule note. Et ça, en formation,
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quand on a 7 heures sur une journée, si on a des gens qui prennent des notes,
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on ne veut pas les frustrer parce qu'ils ont besoin d'écrire pour apprendre.
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Et si à côté on en a, je sais pas, 5 qui eux ne écrivent pas, ils sont là,
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ils attendent, donc qu'est-ce qu'elle attend pour pour en avance pas.
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Alors que toute la partie théorie, si elle est faite en a 5 rônes, chacun
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peut, à un hurgité, et j'ai envie de dire le savoir à son rythme, et par
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contre, sur la partie 5 rônes, on va capitaliser sur les échanges.
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Donc il y a une phase avant, de partage, plus ou moins de la théorie, après
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il y a le durant où là, c'est là où on va aller plus loin sur les sujets.
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Et après, il y a un après aussi pour des révisionnes, ce qu'on appelle "cont
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rer la courbe de l'oubli", peut-être ce genre de choses.
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Exactement. Alors après, ce n'est pas systématiquement un avant, un pendant
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un après, ça va vraiment dépendre des modalités et de ce qu'on met en place
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, ce n'est pas aussi fiche, j'ai que ça dans le temps.
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Mais moi j'aime le fait de pouvoir dire, en effet, peut-être qu'on va déjà
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pousser des infos théoriques au départ, ensuite, peut-être qu'on va se voir
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en présentiel, et là, ça va vraiment être les changements de repas.
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Les changements de repères, les mises en situation, les passages à l'action,
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parce qu'on le sait, c'est ça qui fonctionne.
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Quand on voit quelqu'un, si moi, je parle du management, ça paraît hyper
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simple. Par contre quand moi, j'arrive sur le terrain que je suis manager et je
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suis confronté à mes collaborateurs qui ne veut pas venir passer son entret
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ien annuel.
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Bizarrement, c'est un petit peu plus compliqué, et si on s'est pas mis en
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situation, la théorie, c'est bien la théorie, mais c'est comme tout, en fait,
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ça reste de la théorie.
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Et donc le présentiel va vraiment permettre de passage à l'action, de s'entra
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îner. Moi j'ai toujours trompé vous ici, ici, vous pouvez tester et réessayer
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Par contre ensuite, on va pouvoir aussi repousser d'autres connaissances pour
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enrichir ce qui s'est fait, en fonction de ce qui se sera fait en présentiel
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aussi.
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C'est ça aussi, l'intérêt, c'est qu'on va pouvoir individualiser les parc
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ours, vraiment travailler sur quelque chose d'opérationnel pour chacun.
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Et moi, j'aime beaucoup le fait de passer ensuite sur de la visio, alors de la
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classe virtuelle ou de la visio individuelle, pour faire du retour d'exp
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érience.
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D'Alfin, j'ai mis ça en pratique, c'était super, j'ai bien réussi, ok,
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comment t'as fait, ou à l'inverse, c'était en difficulté, ok, comment on
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peut faire différemment, comment tu peux encore augmenter ton niveau de
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performance.
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Et ça, c'est hyper intéressant parce que je pense que au bout du bout, il
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reste vraiment quelque chose de la formation.
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T'as rif, t'as rif presque un individualisé, quelque part le blinding via les
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feedbacks que tu reçois, t'as l'impression à tes côtés que tu coaches un
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peu tes apprenants.
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C'est l'objectif, ouais. C'est vrai que moi, en effet, il y a peu de temps, j'
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entendais quelqu'un de dire le côté formation, est-ce que le mot est encore
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adapté.
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Et moi, aujourd'hui, c'est vrai que je me définis comme une formatrice parce
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que je ne sais pas quel mot mettre autrement, je ne suis pas coach.
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Voilà, je fais de la saufreau, je suis travaillé sur l'accompagnement individ
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uel.
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Pour autant, je trouve en effet que ce mot formation est réducteur parce que
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le côté, si on prend le mot tel qu'il s'entend, de informateurs des appren
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ants dans une salle des centres du contenu,
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moi aujourd'hui, c'est plus de ça dont j'ai envie, parce que moi, ça m'écla
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que plus.
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Et surtout, parce que, d'un point de vue but final, qui est l'opérationnalité
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des managers, à mon sens, c'est plus suffisamment efficace.
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Et donc, oui, je t'en vraiment versin parce que je trouve que c'est ça qui
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match.
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Et c'est une demande. Dernièrement, j'ai fait un accompagnement de manager.
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Voilà, deux jours plus un retour d'expérience que du présentiel avec un 1 ou
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2 mois des cas.
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Et entre deux, j'ai été sollicitée par les apprenants qui me disent "Eh,
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ouais, d'euf, je fais ceci, je fais cela, comment je peux y aller".
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Alors, c'était pas dans le contrat, on va dire initial, mais voilà, j'aime
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partager, donc j'ai répondu.
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Mais je me dis, on devrait vraiment travailler ça et offrir ça.
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Alors après, il y a les notions de tutorat, de mentura, il y a un côté
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mentor.
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Et je trouve que c'est vraiment des choses à mettre en place, parce que, enfin
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, moi, je respire ceci,
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que l'accompagnement de l'humain dans la montée en compétence, il y a que ça
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qui marche.
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Et oui, on peut vendre une formation catalogue, on est content, j'appelle ça,
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les formations de pensements.
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On s'est acheté une conscience, on va dire, désolé, les raches.
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Mais je pense que la plus belle richesse de l'entreprise c'est l'humain et que
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si on en prend soin,
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on semble on atteint les buts communs.
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Donc après, est-ce qu'on a envie de y aller ou pas ?
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Alors pourquoi c'est plus efficace pour les managers ?
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Quand on a discuté l'impression que j'ai eu, c'était que le blind date, c'
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était vraiment le format idéal pour les managers.
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Pourquoi pour cette population en particulier ?
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Qu'est-ce que ça apporte ?
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Je pense que c'est pas plus efficace pour les managers.
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Je pense que c'est efficace de façon générale.
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Quand on a les outils, comme j'ai dit au début, qui permettent et la
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population qui va bien.
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Maintenant, si on a, je sais pas, moi, je suis très accès aussi relation
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client.
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Si on a des conseillers de ventes qui sont équipés, on peut très bien aussi
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le faire de la même façon.
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Ça marche aussi.
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Après, souvent, moi, je sais que j'ai travaillé beaucoup dans le rythèl.
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Les conseillers de ventes, ils ont pas les équipements suffisants.
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Donc c'est plus la limite de l'équipement qui fait qu'on va peut-être moins y
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aller que le potentiel de la population.
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Parce que ça marche tout aussi bien.
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Mais après, on rentre dans des choses de, est-ce que je peux utiliser mon
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téléphone portable, perso à des vues professionnelles ?
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On rentre dans d'autres débats qui sont pas à ma main.
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Donc ça fonctionnerait très bien aussi.
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Et comment tu peux mesurer que c'est véritablement efficace ?
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On a vraiment cette notion de boucle mémorial,
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qui fait qu'on va retravailler à plusieurs reprises des notions.
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Donc déjà, on va plus facilement les ancrer.
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Tu parlais tout à l'heure amsade, la courbe de l'oubli.
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Là, on va éviter cette courbe de l'oubli.
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Il y a aussi un autre volet qui est, alors, je sais,
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des entreprises qui le font très bien.
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Mais il y en a qui ne font pas du tout.
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Moi, je l'appelle le 5-5-5.
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Je pense que tout le monde...
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Je ne sais pas si tout le monde le connaît.
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Donc je l'explique rapidement.
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Le rôle du manager, quand quelqu'un, est envoyé à information.
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L'idée, c'est de prendre le manager vers un et une moise.
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De rencontrer le collaborateur qui va partir à information avant, d'aller à
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information, pour expliquer pourquoi du comment,
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si ça rentre dans une demande qu'il a fait,
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ou bien si c'est un changement, stratégique, global, de l'entreprise,
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et de revoir à son retour de formation,
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et de revoir un peu plus tard.
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Dans les faits, moi, en tout cas,
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je ne le vois pas beaucoup, fait de façon réelle
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dans les entreprises pour lesquelles j'intervient.
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Et pour moi, le blindy de l'enigne,
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il vient un peu jouer ce rôle-là,
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puisqu'on va faire un kick-off,
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donc un lancement de la formation.
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Par exemple, ça peut être une vidéo,
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ça peut être une première classe virtuelle,
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une visio qui fait qu'on va expliquer
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le pourquoi du comment, dans quelle est le sens
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de ce parcours de formation qu'on va mettre en place ?
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Pendant le parcours, le formateur,
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je ne vais pas dire qu'on va accompagner,
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il va régulièrement être là pour dire,
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"OK, qu'est-ce qu'on se donne comme plan d'action
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pour notre prochaines rencontres ?
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Une fois qu'on est à cette rencontre-là,
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"OK, on en est où?"
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Et comme ça, on découpe en le temps.
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Ce qui fait que d'une certaine manière,
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j'aimerais dire que la prenant,
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il simait de bon cœur, etc.
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Mais pour autant, le fait qu'il va revoir le formateur,
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il y a un côté,
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il va revoir le formateur, je veux fémé de voir.
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Alors que si jamais,
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ils ont été faits deux jours et a revoir bonne chance,
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en fait, il y a personne qui va le contraindre,
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ou en tout cas,
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j'aime pas cette notion de contrainte,
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parce que ça pourrait penser que la formation,
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c'est une punition, etc.
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Mais personne ne va lui demander de compte.
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Et ça, je pense que c'est un vrai sujet,
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parce qu'il y a beaucoup de formations
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où, les gens arrivent,
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ils ne savent pas forcément pourquoi ils sont là.
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Donc si ça ne va pas pourquoi ils sont là,
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c'est qu'ils n'en voient pas l'intérêt,
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et si à l'issue, ils ont appris des choses,
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ils sont contents,
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ils retournent au bout de l'an de main,
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et si le manager ne dit pas,
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"OK, qu'est-ce que t'as appris en formation ?
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Comment tu le mets concrètement en place ?
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Donc ton quotidien,
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qu'il n'y a pas de vérification,
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il ne se passe pas grand-chose.
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Mais c'est le même principe avec,
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je te donne des objectifs pendant ton entretien annuel,
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si je te revois pas avant l'année prochaine,
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il y a de grand-chance que ce soit pas complètement aé.
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Comment tu construis un blinded learning efficace,
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parce qu'en fait, des formats d'illarning,
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ça peut être boring,
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du micro learning ça peut être mal fait,
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les formats présentiels souvent,
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c'est hyper descendant,
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les gens vont se dire,
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"Ah putain, on va venir une journée, on va se faire chier."
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Tu vois, même si c'est dans un programme de blinded,
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c'est quoi, en fait, les clés
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pour construire un blinded learning hyper efficace
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et qui soit en même temps vendable,
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parce qu'à un moment donné,
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tu leur dis, "Vas-vous avoir venir quand même une journée ?"
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Donc comment tu le remercies ?
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Tu le fais un format qui marche ?
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Moi, il y a vraiment,
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je capitalise beaucoup sur les changes entre pairs,
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donc j'aime vraiment, alors,
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au départ, le Geekhoff,
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le fait de créer un esprit promo,
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ça, je pense que c'est hyper important.
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Le fait que, moi, j'aime aussi, ce côté,
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où il peut avoir un espace où il peut se retrouver ensuite,
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un gros poids de sap,
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ou quelque chose de stipla,
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où ils vont pouvoir être en contact avec moi,
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mais aussi où ils vont voir se retrouver entre eux.
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Tu es révechement en socialise le blinded, en fait.
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Moi, parce que,
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faut que ce soit un événement.
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Pour moi, la formation, c'est un investissement
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et au même site que, quand on achète une nouvelle voiture,
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peut-être que le concessionnaire
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va nous faire un événement autour du fait qu'on va rendre les clés,
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il faut que la formation se soit la même chose.
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Il faut que ce soit une expérience apprenant,
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et pour moi, c'est hyper important.
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Parce que ça montre,
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ça démont de plein de choses,
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une entreprise qui investit sur la formation comme ça,
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ça montre l'engagement,
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ça montre l'importance que la formation a dans l'entreprise,
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ça montre la considération qu'on donne à ces salariés.
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Et pour moi, c'est quelque chose qui fonctionne.
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L'autre chose qui est aussi primordial,
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c'est que ce soit porté par la direction et que ça descendre jusqu'en bas.
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Parce que, si c'est en théorie portée,
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mais que derrière, il n'y a pas d'exemplarité,
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ça marche moins bien.
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Là, quand on a une formation en présentiel,
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on a une journée ou deux jours des fois.
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Blinded, normalement, on est supposé avoir beaucoup plus que ça.
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Enfin, c'est donc la durée.
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Est-ce qu'il y a une durée moyenne,
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même si ça dépend selon le sujet,
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si on parle de management, par exemple,
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est-ce qu'il y a une durée moyenne de cette formation,
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à la place de deux jours de présentiel,
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ça devient quoi, plus loin, en blinded.
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J'ai pas de réponse sous de fait,
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parce que là encore, ça va dépend des besoins.
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Moi, c'est vrai que j'aime le côté global de la formation,
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c'est-à-dire que par rapport aux managers
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qui a vraiment la population sur lequel moi j'investis le plus.
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En fait, quand on démarre sur une formation,
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j'ai encore eu l'alcat il y a pas longtemps,
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et pour moi, fondamentaux du management,
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très bien classiques.
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Et puis finalement, en creusant,
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j'ai des problèmes sur ma communication.
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Et puis, finalement, moi, je suis perstrécé.
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Et puis, je manque de confiance en moi
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quand je dois prendre la parole devant un peu plus que mes équipes.
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Et c'est vrai que moi, c'est ce vers quoi je t'en sable,
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mais je rêve de quelque chose qui durerait vraiment dans la durée
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avec le fait de peut-être même pouvoir piocher de façon,
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alors peut-être pas individuelle,
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mais en tout cas d'avoir vraiment attien,
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j'ai constaté qu'il y avait trois personnes
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qui étaient vraiment en difficulté sur ce sujet-là.
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Ces trois personnes-là, on pourrait les mettre
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sur un accompagnement plus spécifique.
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Après, voilà, les rêves,
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ce dont je rêve, et la réalité,
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en général, on va plutôt être sur deux jours de présentiel.
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Sur la 5-crone, ça dépend.
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On pourrait être sur un ou deux jours d'équivalent
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de la 5-crone.
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Est-ce qu'on n'aurait pas intérêt à sonder les participants
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avant de monter les formats,
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et est-ce qu'on n'aurait pas intérêt aussi?
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Deuxième question à intégrer les participants
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dans la création des formats.
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Oui, bien sûr.
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Oui, parce que c'est le besoin vient de.
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Et ça, c'est aussi un sujet, c'est que parfois,
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on a au niveau de la direction Zibatien,
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on a soit des nouveaux managers.
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Alors, j'en ai dit, quand ils sont formés des qu'ils arrivent,
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c'est très très bien.
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Moi, je suis fan des entreprises qui nous écoutaient
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"faites ça", "formez vos managers quand ils prennent leurs postes".
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Mais parfois, "Batien, je suis pas il y a des incidants
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ou des choses comme ça, qui font qu'on se dit,
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"Ah, tiens, en fait, si on les formait".
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Et en effet, il faut partir des participants.
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Je te coupe, mais le mieux, ce serait de les former
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avant pour voir si ils sont capables de prendre le post.
16:41
Bien sûr.
16:42
Mais voilà, en tout cas,
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en la vraie logique.
16:45
Et ça, ça arrive en amont et pas après deux, trois ans,
16:48
d'exercices dans le poste, quand l'ordre d'un introdien
16:50
nuel, on se rend compte qu'ils manquent ci,
16:52
ils manquent ça, ils manquent plein de compétences.
16:54
C'est vrai que c'est des vraies sujets, quoi.
16:58
Donc...
16:59
Du coup, en quoi, l'aspect interactif du blinded learning
17:02
favorise l'engagement, l'engagement que ça soit des collaborateurs
17:06
ou des gens que tu peux avoir dans certaines formats.
17:10
Alors, il y a plusieurs aspects.
17:12
Le premier, c'est vraiment qu'il y a ce côté autonomie.
17:16
Donc, on va avoir un aspect où finalement,
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bah tiens six mois, j'en rigolais avec toi tout à l'heure.
17:22
Moi, je suis plutôt quelqu'un du matin.
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Donc, moi, j'ai peut-être envie de regarder des choses théoriques.
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En arrivant sur mon poste de travail ou peut-être pendant mon temps
17:31
de transport en commun.
17:33
Alors que, peut-être que toi, t'es du soir et que toi,
17:35
tu vas faire ça un autre moment.
17:37
Quand on est en présentiel, on est ensemble dans la salle de 9h17h.
17:41
L'autre avantage est que cette partie de théorie,
17:44
on va pouvoir l'expérimenter chacun à son rythme.
17:47
Peut-être que tu vas aller très vite et que moi,
17:49
ça va me demander plus de temps, ce que je disais tout à l'heure,
17:51
sur ce qui prenne des notes ou pas, etc.
17:53
Peut-être que tu as déjà un déconneçance sur le sujet que je n'ai pas.
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Donc, ça, on va pouvoir jouer là-dessus.
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Donc, ça, déjà, il n'y a pas de frustration par rapport à ça.
18:01
Donc, ça, c'est plutôt chouette.
18:02
Ensuite, là, pendant, on va pouvoir tester ses connaissances.
18:05
Donc, ce dire, parce que là encore, quand on teste pas,
18:08
qu'on va pouvoir utiliser sur un LMS,
18:11
le fait que j'ai eu le cas, il n'y a pas longtemps,
18:14
quelqu'un qui, on avait un débat,
18:16
justement, sur est-ce que les quises ou ce genre d'activités sur un LMS
18:19
n'étaient pas un peu infantilisants.
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Et donc, quelqu'un disait, "Oui, moi, je trouve que c'est bon,
18:25
n'est pas d'EBB, ok."
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Et parmi les participants,
18:29
il y en avait un qui justement vivait une formation en Blendin
18:32
et il dit, "Bah écoute, moi, j'étais persuadée de ça aussi."
18:35
Et en fait, je me suis rendu compte que, quand je lis ou quand je regarde
18:39
une vidéo et ensuite, j'ai un quiz,
18:41
super persuadé que j'ai vraiment intégré le contenu.
18:43
Mais quand j'arrive aux quizzes et que, en fait, je me goûte,
18:46
je me dis, "Bah, non, en fait, faut que je retourne de voir le contenu."
18:48
Parce que, j'avais l'impression d'avoir retenu,
18:50
mais il y a plein de subtilités que j'ai pas acquises.
18:53
Donc, finalement, je retourne aux contenus et je reviens aux quizzes
18:57
ou à l'exercice.
18:58
Et déjà, ce va et bien fait que on peut monter en compétence à son rythme.
19:02
Donc, ça, il y a cet aspect-là.
19:04
Après, sur l'intercession,
19:07
moi, j'aime bien les notions de défi.
19:09
Parce que je disais tout à l'heure, on sort d'un moment.
19:11
On va se dire, on va être en place à un plan d'action.
19:13
Tiens, Amza, on s'est rien.
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On a parlé du disque.
19:17
On a fait le profil, les couleurs, etc.
19:20
D'ici notre prochain rendez-vous,
19:22
ce qui serait intéressant, comment tu vas pouvoir mettre ça en place,
19:25
toi, dans ton quotidien.
19:26
Et toi, tu vas peut-être me dire, "Vas, délefin,
19:28
je pourrais peut-être essayer de comprendre mieux mes collaborateurs,
19:31
voir un peu comment ils fonctionnent, et puis commencer à réfléchir
19:34
sur comment je dois m'adresser à chacun pour finalement la compagnie au mieux
19:38
."
19:39
Et ce qui fait quand on va se revoir,
19:41
l'idée, c'est que tu nous fasses un débris de ce que t'as vécu,
19:43
ce que c'était difficile, est ce que t'as réussi?
19:45
Est ce que t'as fait un changement de positionnement?
19:48
Moi, c'est ma petite phrase.
19:50
On voit pas tout ce le monde avec les mêmes lunettes.
19:52
Donc, c'est tout-ci souvent, il permet ça de dire,
19:54
"Ah ouais, moi, je fonctionne comme ça,
19:56
mais en fait, Amza, il fonctionne différemment.
20:00
Christophe, il a aussi un autre mode de fonctionnement,
20:02
et peut-être que tu vas voir ton équipe avec un autre regard.
20:05
Et ça, pour moi, c'est génial.
20:07
Par contre, on aurait fait l'action de formation,
20:09
tu serais repartie, on se serait parvue ensuite,
20:12
tu l'aurais peut-être fait, ou pas.
20:14
Mais ça aurait pas bougé grand chose et l'étape d'après,
20:16
c'est maintenant que t'as conscience de ça,
20:18
comment tu vas aller un pas plus loin.
20:20
Et la fois d'après, on repart sur autre chose.
20:23
Alors, tu disais, tu prends une exemple,
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du manager ou du ou de la prenant qui disait,
20:27
c'est un infantilisant d'utiliser un module de LMS
20:32
pour faire des quiz, etc.
20:35
Est-ce que toi, par exemple, dans le cas du présentiel,
20:39
tu utilises aussi tu mix sur ta journée de présentiel aussi
20:42
avec de l'utilisation de LMS, de quiz pendant le présentiel ?
20:46
Oui, moi j'adore ça.
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Souvent, je l'utilise.
20:51
Alors, quand on n'est pas forcément dans un parcours emblédit,
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bien que ça marche aussi,
20:56
souvent, je me serre de ces outils
20:58
d'intelligence collaborative,
21:00
ne serait-ce déjà qu'en iceberger.
21:02
Typiquement, s'il y a eu de la du contenu théorique
21:04
poussée avant de se voir,
21:06
bah c'est l'occasion déjà de vérifier, comment ça va,
21:08
de refaire des points s'il y a,
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je vois qu'il y a des manques, d'interroger le groupe,
21:12
parce que peut-être que Christophe a pas été très sérieux,
21:14
mais Camza a été stu...
21:16
Camza voyant.
21:17
Camza va pouvoir te redonner des infos
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et là encore tu capitalises et toi aussi,
21:22
donc il y a vraiment ce côté péragogique et hyper intéressant.
21:25
Et puis, sur le côté,
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engagement des apprenants.
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Mais toi, c'est une grande fan de la péragogie.
21:32
Du coup, le blind date,
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ça te permet aussi quand tu réunis les gens
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de travailler ça.
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Complètement.
21:39
Les échanges, moi je sais que plus j'avance...
21:42
Alors, redonne-nous la définition,
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parce que peut-être que tout le monde ne saura pas de quoi on parle.
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La péragogie, c'est l'apprentissage entre pairs.
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Donc c'est le fait vraiment de pouvoir...
21:52
En fait, quand on forme des adultes, on ne part jamais d'une page blanche.
21:56
Donc on peut tous apporter et moi j'aime ce côté de facilitatrice
22:01
dans la formation.
22:02
Des fois, moi, je n'apporte...
22:04
Je ne veux pas dire que ça porte rien, mais c'est pas moi qui apporte.
22:07
C'est...
22:08
Tien sur tel sujet, qu'est-ce que vous connaissez de ça?
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Ah bah oui, mais moi, j'ai déjà vécu ça.
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D'accord, mais comment ça s'est passé pour toi et finalement,
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les apprenants vont se nourrir les uns des autres.
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Ça a plein d'avantage et que un...
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Ça renforce la confiance en eux et on leur pratique.
22:21
Ça délit les langues parce que finalement,
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bah, il y a des échanges, donc la formation est hyper vivante et hyper...
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Comment...
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Collaborative.
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Et ça, dans les faits promos, c'est aussi quelque chose d'important,
22:32
parce que l'idée, c'est que...
22:34
Une fois qu'ils sont sortis de la formation que le parcours est terminé,
22:36
bah ils continuent à échanger entre eux.
22:38
Parce que c'est ce qu'ils ont fait pendant la formation.
22:40
Donc l'objectif, c'est que ensuite, ils puissent,
22:42
alors que moi, je suis pu dans la boucle,
22:44
continuer à échanger entre eux.
22:46
Peut-être, ça y a un, se faire des vidéos,
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allez, des journées ensemble pour travailler sur des cas qui ont pu rencontrer
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Parce que souvent, les managers sont soldes.
22:53
Et donc, quand on a créé un esprit promo,
22:56
ils peuvent se revoir dans le temps et changer sur leur difficulté.
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Peut-être, même se dire, bah tiens, maintenant, on se rend compte
23:02
qu'on aurait besoin de gaper autre chose sur un sujet et c'est peut-être
23:06
une demande collective auprès des RH qui n'aurait pas fait
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si ils étaient chaclés dans leur coin.
23:11
Parce que ça aussi, c'est un sujet, des fonds de dire.
23:13
Bah ouais, mais bon, sur ce sujet-là, je suis pas à l'aise,
23:16
mais si j'en parle, est-ce que ça va pas me décrédibiliser?
23:19
Est-ce que ça veut pas dire que je suis pas légitime dans mon poste?
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Et ça, c'est un vrai sujet, parce que, à vous et qu'on a une difficulté,
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est-ce qu'un moment, ça va pas être utilisé contre moi?
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Donc ça, c'est un vrai levier d'engagement,
23:31
le fait que les managers se rencontrent.
23:33
Tu crènes communauté aussi, donc ça joue aussi sur la motivation des appren
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ants, même dans leur travail quotidien pour la suite,
23:41
parce que, comme tu le disais, tu parlais du retail.
23:44
Ah bah, dans le retail, tu as des gens qui sont éclatés un peu partout
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sur le territoire, qui ne se voient jamais.
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Ou peut-être sur un seminaire, une fois par an, ils ne se connaissent pas.
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Là, ça permet de les réunir, de créer du lien.
23:56
Et ça, c'est la base de l'engagement entreprise.
23:59
Donc ça, c'est un vrai levier, en fait.
24:01
Et le deuxième effet qui se coule, j'en le disais,
24:03
c'est qu'ils ont des pratiques communes.
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Donc vis-à-vis de leurs équipes, ils margent d'un même pas.
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Et ça, c'est aussi hyper intéressant dans l'entreprise,
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parce que quand il y a trop de différence dans les façons de manager,
24:13
que les valeurs, alors, ne soient pas incarnés,
24:16
ne soient pas incarnés de la même façon,
24:18
ça crée des discordants, c'est donc au niveau de l'engagement des stales arri
24:21
ées.
24:22
On peut avoir des bonnes ou de mancilles, mais eux ils ne font pas, etc.
24:26
Que là, ils prennent conscience de l'importance de leurs positions,
24:29
de leurs postures.
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Et l'idée, c'est qu'ils apportent d'une façon commune.
24:33
Donc ça, des effets positifs aussi au niveau de leur collaborateur.
24:37
Top. On va passer à la séquence quiz.
24:40
On peut passer à la séquence quiz.
24:42
Top. Allez, 10 questions, 45 secondes.
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Je commence. Si je te dis formation en ligne,
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révolution ou simple mode.
24:53
Révolution.
24:55
Posse café, véritable pose, au meilleur moment pour résoter.
24:58
Je peux vraiment pas tirer les autres.
25:00
Non, bah, mais bien au moment pour résoter.
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Apprends en jouant, révolution ou récréation.
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Révolution.
25:08
Autoformation sur YouTube.
25:11
démocratisation du savoir, au bricolage de connaissance.
25:14
démocratisation du savoir.
25:16
Les robots remplacent, seront-ils les formateurs ?
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Oui ou non ?
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Non, jamais.
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Formation obligatoire en entreprise.
25:22
Motivation ou punisson ?
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J'espère, motivation.
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Mais, est-ce que tu penses ?
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Ça dépend, commencez porté parfois, c'est peut-être punisson.
25:32
Mais jamais le droit qu'a une réponse.
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Autoformation. Autonomie ou isolement ?
25:36
Autonomie.
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La formation en investissement, on une dépense.
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Un investissement.
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Et les soft skills, c'est indispensable ou juste un terme marketing ?
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Un indispensable.
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La France est-elle un modèle de formation continue ?
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Oui ou non ?
25:51
Un modèle.
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J'espère.
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En France, ça part un oui, du coup.
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On va dire en théorie oui, après en principe,
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je suis un peu moins convèque.
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D'Alphine, comment tu te forme, toi, au quotidien ?
26:08
Un peu de différentes façons pour tout ce qui va être nouveaux outils,
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pour tout ce qui touche, de savoir à ces généros.
26:16
J'ai plutôt utilisé internet, des bouquins, des formations en ligne.
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Comme ça, je peux les faire à mon rythme.
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J'aime bien faire ça quand j'ai envie.
26:25
Par contre, pour tout ce qui va être vraiment plus spécifique
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en lien avec le développement de mes compétences professionnelles,
26:30
là, je vais rechercher des experts.
26:33
Je suis très exigeante, donc je passe souvent plus de temps
26:35
à trouver la bonne personne que le temps que je vais passer réellement en
26:38
formation.
26:39
Mais là, par contre, j'y vais les mains dans les poches,
26:41
parce que l'idée, c'est vraiment que je puisse prendre tout ce qu'on peut me
26:43
donner
26:44
et donc je veux pas avoir d'appriori.
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Donc en fait, tu utilises tous les moyens qui sont à notre disposition
26:49
et je me fais un peu mon propre blind date learning à moi.
26:53
Merci beaucoup d'Alphine.
26:54
Merci à vous.
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[Musique]